על רקע הסערה הגדולה עם פיצוץ המשחק בין הפועל באר שבע לבני סכנין שוחחנו הערב (שני) בתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM עם יו”ר מנהלת הליגות בכדורגל, ארז כלפון, על האירועים החריגים, כולל: העונשים, המשטרה, השרים ואוהדי סכנין.
סיימנו בדיוק שיחה עם אבו יונס ואני חייב להודות, הוא דיבר לעניין ואמר דברים כגון: ‘אם הקהל ימשיך אז הוא לא ימשיך’ והוא מגנה אותם והוא ישקול עזיבה ושכמובן שהוא מכבד את ההמנון. עלה רעיון שבגלל המצב, אולי סכנין תבוא למשחק חוץ בלי קהל וגם הפוך. מה דעתך?
“קודם כל אנחנו בוחנים מספר אופציות בגלל האירוע החמור שהיה אתמול, בראש ובראשונה לשמור על חיי אדם על כל מי שמגיע לאצטדיונים. להימנע מהביזיון והרבה אנשים באו לצפות וחזרו הביתה בגלל פורעים שפרצו ובגלל אנשים בצד השני שביזו את ההמנון ואת דגלי המדינה, והם לא יכולים להיות במשחקים וזה מה שהעברתי. מקווה שהדיינים יסכימו שכל מי שמבזה המנון לאומי לא יכול להיות באצטדיון כדורגל. מקווה שגם המשטרה תבצע מעצרים כמו שצריך”.
הם שוחררו.
”אני לא מופתע, למרות שעשינו הרבה פגישות כדי שיבינו שהם צריכים לעזור לנו.. אנחנו לא יכולים להכניס אנשים לכלא, צריך את עזרת רשויות החוק. דבר חמור מאוד קרה אתמול, אנחנו נגד הפורעים ורוצים להוציא ואתם מהמגרשים, עושים מה שבסמכות שלנו. לא באתי בטענה נגד אבו יונס שהוא לא מכבד את ההמנון וגם הוא קרא לשחקנים לחזור, השחקנים היו צריכים לחזור לשחק כדורגל”.
ארז כלפון (שחר גרוס)שאלנו אותו - המשטרה אישרה והמנהלת, למה לא חזרתם למגרש. והוא אמר שהאווירה הייתה כזאת שאם יש קרן שאני נמצא בצד של ב”ש, אולי אוהדים יפרצו. זה מאוד חמור ואני יכול להבין, אפשר להבין לגבי החשש שלו.
”מה שנעשה בפריצה זה חמור מאוד ושמעתי את אלונה שאמרה שיפעלו נגד אותם מתפרעים ואני סומך עליהם, מעבר לענישה בבית הדין. ברגע שהמשטרה הודיעה שהיא יכולה לתת את המענה אז היא מנהלת את האירוע, לא אף אחד אחר”.
המשטרה אתמול כשלה בענק, כי אם אוהדים של ב”ש פרצו באין מפריע ורצו לצד השני, אז האבטחה והמשטרה לא עשו את המוטל עליהם. דבר שני, איפה המודיעין? מניעה לאלימות בספורט? עד שלא יהיה רצח אתם תמשיכו? צריך השבתה כי מצפצפים עליך בממשלה הזו ולא מעבירים את הכסף שצריך. הממשלה מעבירה מיליארדים לאן שלא צריך וכאן הכל פה כושל. אני קורא שאיתמר בן גביר, במקום לצאת בהצהרות בלילה שיגיד איך קורה דבר כזה במשטרה, ולא כל היום עם ההודעות שלו, שיעשה בדק בית אצלו.
”מה שאתה אומר אתה צודק, ואני בטוח שהמשטרה תעשה מה שביכולתה וגם היא מוגבלת במספרים. יש מתיחות עד הקצה, הפגנות, אירועי כדורגל וכו’. בחלק הראשון, האבטחה קרסה ואז המשטרה לקחה פיקוד. מי שעומד בראש זה מאבטחים ואז רק נכנסים המשטרה”.
יש לאלונה ברקת הסברים לכישלון הזה. כל הכבוד לאבו יונס שהתמודד עם השאלות, אבל אלונה בורחת וכל אנשי ב”ש בורחים אחרי שכל היום אני רודף אחריהם, אני לא בא לחנך וזו בעיה שלהם. מה המכה הכלכלית והתדמיתית באירועים כאלה ותמונות כאלו?
“נזק תדמיתי כבד מאוד, כלכלי מאוד שאני אציג בדירקטוריון. נקבל עוד החלטות כי בסוף אנחנו לא רוצים פגיעה בחיי אדם. לא הגיוני שמשחק כדורגל יתבטל במדינת ישראל, האחריות שלנו שלא יקרה דבר כזה, המשטרה צריכה לתגבר, התקציב לא נמצא ואני קורא מפה לשר בן גביר ולמיקי זוהר ולסמוטריץ’ – תפתרו את הבעיה הזו. זו יחידה משטרתית ולא שלנו, תתקצבו אותה כדי שיהיה מודיעין. ידעו שיפרצו לדשא ולי זה הובטח שעד חידוש הליגה”.
מוחמד אבו יונס (אסי ממן)אתה יודע כמה פעמים עלית לפה ואמרת שהובטח לך? אני לא אומר שאתה אשם, אז תפסיק להיות תמים ותבקר את מי שצריך פעם אחת.
”אני מצפה שהם יפתרו את זה ויתנו יחידה משטרתית”.
הסיכוי שזה יקרה מאוד נמוך, אתה לא אשם חלילה, אלה השרים שלא מעניין אותם.
“גם עם הקנסות המנהלתיים לקח זמן וזה קרה. כמו שאמרת, הפריצה ולהעמיד לדין זו המדינה”.
מה שאמרת לבית הדין אין לך איך לגעת, אבל בכדורגל. מה הסיכוי שתאמצו את הרעיון נוכח מה שקרה? למנוע קהל לדוחא וההפך בחוץ.
”חלק ממה שאנחנו אומרים במנהלת כבר מאתמול, חושבים איך למנוע את הדברים האלה שהמשחק יתבטל”.
בוא נדבר ספציפי, הקהל של סכנין. אתה תומך בזה?
”חלק מהדברים האלה שאנחנו שוקלים ואני מדבר עם בעלי הקבוצות, זה הנושא של איסור כניסת קהל חוץ לתקופה הזו וזה נשקל, כדי לאפשר למשחקים להתקיים ללא אלימות וללא פגיעה בסמלי המדינה. אם הענישה של בית הדין לא תעזור, אז זה יהיה על השולחן ונבחן את האופציות האלו למשחקים הקרובים בשביל שלא נסכן חיי אדם”.
אוהדי ב"ש פורצים לדשא (מרטין גוטדאמק)מה אתה מצפה מבית הדין בנושא הענישה לקהל של ב”ש? זה חצה כל גבול.
”אני מצפה לענישה קשה, לא התקיים משחק כדורגל וכל מי שאשם בזה צריך להיענש בחומרה”.
מה זה חומרה?
”ענישה כבדה, מי שחושב לפרוץ לדשא או לבזות המנון או לא לשחק כדורגל – לא יחשוב על זה יותר. לא יכול להיות שיקרה דבר כזה שאין משחק כדורגל. יש להם את הזכות לתת ענישה קשה”.
אלונה בממתינה אצלך כבר?
”אני מדבר עם כל ראשי הקבוצות וגם עם אלונה. אנחנו אמורים לקבל קנסות והם יהיו על הקבוצות, זה מעמיס ועושה נזק בלתי הפיך לקבוצות, גם אלונה וגם אבו יונס היו חושבים אחרת שהמשחק יתקיים, אבל הוא לא התקיים. אנחנו יושבים על פתרונות בשביל לנסות ולמזער את הנזקים האלה”.
אלונה ברקת (שחר גרוס)עד עכשיו הנושא היהודים/ערבים היה מחוץ לכדורגל, לצערנו זה הגיע. אתה חושב שתעצרו את זה?
”בכדורגל הישראלי יש דו קיום, רואים שחקנים ומאמנים שמשחקים ביחד וסה”כ הכדורגל הוא דוגמה למה שקורה. אתמול היה מקרה חמור ואנחנו צריכים לטפל בו, לצערי זה הרב זה קרה. אנחנו נעשה את מה שאפשרי כדי לצמצם את הדברים שאפשר לפגוע. נמנענו מפגיעה בחיי אדם, נעשה את זה בשיתוף משטרת ישראל להימנע ממקרים קשים”.
“אנחנו מדברים רק על אתמול, אבל שישה חטופים קיבלנו הודעה על מותם, חיילים בצפון ובדרום, אנחנו נותנים כדורגל שזה קצת אסקפיזם ואני סומך על כולם שיאפשרו לנו את זה ומי שלא רוצה אז נדאג שיישאר בבית ונדאג שלא יבזו את ההמנון ואת סמלי המדינה”.